Montsegur
El 16 d’octubre vinent serà un dia històric a Occitània: el bisbe de Pàmias, Jean-Marc Eychenne, demanarà perdó per la croada contra els càtars. Es farà «un penediment per la croada contra els albigesos, i més precisament per la matança de Montsegur».
Segons el comunicat de la diòcesi de Pàmias, Coserans i Mirapeis, es demanarà «perdó al Senyor per la participació d’alguns dels nostres membres i algunes de les nostres institucions en actes contraris a l’Evangeli».
La celebració tindrà lloc a l’església de Montsegur, i no serà una missa sinó una litúrgia amb preses de paraula.
No ens és desconeguda la relació «d’amistat» entre catalanistes, especialmente «crelicals i progres» envers el càtars. Son tinguts com una mena de referent del somni d´una Catalnuya-Occitana al sud de França, però que mai va poguer ser. Al actuals indepes, els hi va la «marxa» dels càtars i tota mena de «espiritualitat» anticatòlica. La pena és que el Bisbe de Pàmies sigui tan babau que no s´anadoni de res.
Categorías:CULTURA, MITES NACIONALISTES / MITOLÓGICAS
somatemps.me 
El obispo de Solsona es un anticristiano y el catolicismo dicen que se basa en el cristianismo, irá a ese infierno a que dicen que van los que los obispos creen a quemarse eternamente sin convertirse en cenizas. Yo soy de cultura católica pero no me considero católico sino de tendencia cristiana y creo que la Iglesia Católica ha sobrevivido Gracias a Los Santos y a los misioneros, no por La Inquisición y a los Papas casados con hijos y los que tuvieron hijos sin estar casados.
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La cruzada contra los cátaros, se componía de 20.000 caballeros bien armados, mas de 200.000 soldados entre villanos, campesinos, a parte de los burgueses y personajes eclesiásticos.
Al frente de este numeroso ejército cruzado contra los cátaros, grandes señores, caballeros, mercenarios con derecho a botín, violar y arrasar todo cuento pudieran a su paso.
Las tropas cruzadas se detienen frente a la ciudad cátara de Beziers, el día 22 de julio de 1209, donde el obispo católico de Beziers Renaud de Montreyroux intenta parlamentar con Arnau Amalric, proponiéndole la entrega de 222 cátaros de la ciudad, pero los habitantes de ésta ciudad, se niegan en redondo.
Sucede que un grupo de soldados insulta a los cátaros posicionados tras las murallas, por lo que propicia una imprudente salida de una patrulla, para castigar a los provocadores, lo que aprovechan los cruzados para colarse por la puerta abierta de Beziers, invadiendo rápidamente toda la ciudad cátara, es tanto el ímpetu de los asaltantes, que no pueden impedir los cátaros, el incendio, destrucción, pillaje, y el degüello de todo lo que encuentran a su paso, hombres, mujeres, ancianos, y niños, ante lo horroroso del espectáculo, alguien le pregunta Amalric, como distinguir los cátaros del resto de los habitantes, pronunciándose aquella cruelísima frase del legado papal, “matadlos a todos, y Dios ya separará a los buenos”.
El exterminio de Beciers, fue de 100.000 vidas, hombres, mujeres, mujeres embarazadas, niños, bebés, ancianos “matadlos a todos, y Dios ya separará a los buenos”.
Todo ello muy cristiano ¿no? pues al rey de Fancia le valió recibir el título de Rey Cristianísimo.
SIMPLEMENTE NO, el fin no justifica los medios; Roma no era un poder cristiano sino más bien satánico en aquellos entonces.
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Saludos amigos de Somatemps, hacía tiempo que no comentaba, aunque ya dije en su momento ( en otro comentario que se debía el motivo a que no aparecían mis comentarios, algunos ) que era por motivos ajenos a mi voluntad.
Pero es que no me he podido resistir cuando he podido leer algunos comentarios en éste artículo ¨ simpaticote ¨.
Bueno, parece que los cátaros eran antes que un pueblo una secta, con ideas muy exclusivas dentro de ella que inventaron al conocer del Cristianismo.
Es totalmente falso que el Cristianismo permitiera otras derivaciones que no fueren las propias de Roma, católica apostólica y romana, y hasta bien entrado el s.XVI no podemos encontrar resistencias importantes ( fomentadas con mucho fuego y espada, y persecuciones indistintas ) como fue el Protestantismo.
Los cátaros del S. de Francia eran radicales, y en Italia los había partidarios de ambas concepciones.
Los cátaros eran rivales y contrarios a Bizancio ( Imperio Bizantino, éste no reconocía a Roma como legítimo, aunque según quiénes lo estudien y sus interesados suelen decir incluso que el Imperio Romano — Bizancio — finalizó en el s. XVIII ), es decir, combatían la doctrina ortodoxa ( ortodoxia : Bizancio y su Imperio ) de la encarnación ( opinaban que Jesús fue un ángel ), rechazaban la violencia y acusaban a la Iglesia de defender la beligerancia y el poder. En el terreno social, ponían en entredicho el derecho de la.. ¡ propiedad !. ( algo parecido al Comunismo ), se apropiaban sus jerarcas de los bienes de los incautos que ingresaban a la secta vegetariana. Parece ser que el motivo principal de aniquilar ésta secta rival de Roma era las noticias de miles de suicidios de gente emparentada con la secta cátara. Y el Papa intentó, parece ser, investigar y amoldar a dicha secta por el buen camino, cosa que fue totalmente imposible porque algunos documentos lo evidencian, en concreto con la orden de los dominicos, entre otros más. Antes buscaron la ayuda de algunos nobles en Francia, y otros reinos de Europa, entonces descubrieron que los cátaros y sus afines no eran pacíficos sino todo lo contrario, era una secta destructiva radical y subversiva.
Pero la gente de dicha secta no fueron exterminados, sería mejor decir que la secta fue exterminada en dominios cristianos. Eso no impidió que no respetaran las leyes de Roma ( Occidente ) en aquellos siglos, y algunos vivían al margen de la ley escondidos en pequeñas zonas rurales entre Francia SO, y España al NE. ( caso de Cataluña ).
A ver si hay suerte. Saludos.
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Ya dejé claro en mi exposición que la actuación de exterminio de cristianos cataros, albigenses, arrianos etc fue realizada por un PODER FÁCTICO que se denominaba iglesia de ROMA y no por la Iglesia Católica que es el conjunto de cristianos de fe católica.
Efectivamente es desde la Masonería, Gran Oriente Francés y Francmasonería (rama británica) con sus diferentes ramas y estructuras, la que manipula las ideas y creencias de la gente, conduciendo la sociedad hacia un laicismo decadente sin ética ni moral.
En hebreo ese Poder Fáctico Oculto es Lucifer, literalmente EL ASTRO POR EXCELENCIA, porque una estrella NO SE VE cuando hay sol o luna, de ahí el concepto de poder oculto; y que sea el culto a Lucifer el que se realiza por la Masonería y todas sus diversas ramas, llamándolo G.A.D.U.
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«Al actuals indepes, els hi va la “marxa” dels càtars i tota mena de “espiritualitat” anticatòlica»
Es muy interesante lo que está ocurriendo en occidente: está dejando las religiones organizadas (los masones, naturalmente estarán muy contentos) para recoger un batiburrillo de creencias -todas falsas- relativas a ovnis, templarios, cátaros, Louise Hay, psicología conductiva aplicada, New Age, transmigración, yoga, baritas de incienso….
Bien, cada cual es dueño de hacer lo que quiera, pero para los que estamos fuera de estas cosas sin sentido (cada cual coge lo que le interesa en ese momento y lo deja cuando aparece otra tontería en el escaparate de la tienda de new age), sin teología racional (en la medida en que cualquier religión revelada o no puede ser racional), pues no deja de chocarnos (sin duda como les chocaría a otros nuestras creencias religiosas, políticas y económicas)
Es interesante lo que resalta el redactor sobre la relación catalanistas-cátaros.
Naturalmente a nadie le interesa esta religión, salvo que fue perseguida por la Iglesia Católica (¡qué mala!) y que tiene relación con Provenza. (¿País Catalano-Provenzal-Aquitano?)
A favor, junto con la relación de la palabra cátaro con los libros y programas de «misterio» Cuarto Milenio dirigido por Iker Jiménez o Mas Allá de Jiménez del Oso, pues las excursiones tipo Camino Cátaro que se pueden hacer al sur de Francia como un peregrinaje laico para domingueros.
De todos modos yo mencionaría un poco más el misterio de los templarios, el de las Vírgenes negras, el de los círculos en los campos de cereal (OVNIS?), los sonidos misteriosos en los edificios abandonados y cementerios, Sherlock Holmes…
Bien venidos a la racionalidad del siglo XXI.
Cosas del BUP, supongo.
Por cierto, me extraña que nadie haya mencionado el tesoro de los cátaros…
Ya tenemos tema para otro día.
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Pues ya que lo menciona, sí que hay que mencionar el tesoro cataro-templario de
Rennes le Chateau y el cuento Chino de María Magdalena y el linaje místico de los
Merovingios, con el Código Da Vinci y el misterio de Fatima.
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Vamos a ver si nos enteramos:
En esa época, la religión católica era la ideología de Estado en esta parte del mundo, como otras religiones lo eran en otros Estados.
Permitir otros cultos significaba la división política del país y una guerra civil, cosa que sucedió en el renacimiento con la(s) reforma(s) protestante(s).
Si hoy unos países son protestantes, otros católicos, otros musulmanes y otros ortodoxos es debido a quién ganó la guerra.
Naturalmente que la Iglesia Católica tenía un interés directo en combatir esa herejía, cosa que nos puede escandalizar hoy, pero que tenía su sentido en esa época, en que es la identificación religiosa – y no política – lo que identifica a un individuo con su comunidad.
(por cierto, que cuando esa identificación pasó a ser nacional o de «clase», no nos fue mucho mejor: ahí están los genocidios armenios, judío, y la hecatombe bolchevique)
Por mucho interés que la Iglesia Católica hubiera tenido en eliminar a los cátaros, siempre dependía de los señores de la tierra, que a veces colaboraron y a veces no (como también sucedió con la Reforma Protestante).
No todo fueron guerras de exterminio: Santo Domingo de Guzmán fundó la Orden de Predicadores justamente para luchar contra esa desviación.
Lo interesante del caso es que en el Islam también ha tenido sus herejías (también con significados político-sociales), solo que debido a la simplicidad de su liturgia y a reprimir a sangre y fuego toda disidencia, ha resuelto estos problemas de otra manera.
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Respecto a la «identificado nacional», hay que mencionar las 2 guerras mundiales que crearon, y las múltiples guerras nacionales antes y despues.
Respecto a los » bolcheviques», a pesar de las barbaridades que hicieron en Rusia, Ucrania…, no todos los extremistas de izquierda fueron bolcheviques, e hicieron todo el mal que pudieron – como este país tuvo la desgracia de sufrir durante la II República y la Guerra Civil, muchas entre ellos mismos-).
Hay que recordar el genocidio chino, mal conocido, y los campos de la muerte del Pol Pot en Camboya, para crear el «hombre nuevo» anunciado por Rousseau (eliminando con torturas sin cuento al «hombre viejo», 3 millones de desgraciados)
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La Iglésia de Cristo NO SON EXCLUSIVAMENTE los católicos, sino TODOS los cristianos sin apellidos ni denominaciones. Cuando se produjo el EXTERMINIO de Cataros-Albigenses (1ª cruzada) – Arrianos etc…. NO EXISTÍA el Vaticano sino UN PODER FÁCTICO o Iglésia de Roma, que políticamente instauró unos dogmas que no eran reconocidos por otros cristianos y llevó al Imperio Romano, a una DIVISIÓN restándole poder, que serán el Imperio Romano de Occidente con sede en Roma y el de Oriente con sede en Contantinopla. La Iglesia Ortodoxa es tan cristiana como lo puede ser la Católica Romana; y tan cristianos son los protestantes con todas las diferentes sectas que queramos estudiar; porque Díos es UNO y la Unidad existe donde hay AMOR (que es Díos) y sólo habita en el corazón del ser humano, es decir DENTRO nuestro y NO FUERA que es donde acostumbramos a mirar y buscar. Los ERRORES SE ASUMEN con valentía como lo hace un soldado que lucha y muere por amor a los que tiene detrás; y NO HACERLO simp`lemente les da armas lógicas a ese independentismo. Los Cataros no eran herejes, tan sólo lo eran para la iglesia de Roma porque se negaban a pagar el diezmo y preferían repartirlo entre los necesitados; se les acusó de dualismo por decir quer el MUNDO MATERIAL estaba controlado por Satanás, cuando podemos ver que el materialismo y el satanismo van de la mano. Creo recordar que fue en el XII Concilio de Toledo, que se OBLIGÓ a los Obispos a aprender a leer, para que leyeran al menos una vez en su vida los Evangelios, que los cataros tradujeron del griego y expandieron en sus pelegrinajes SIN APORTAR INTERPRETACIONES para evitar corromper lo que consideraban SAGRADAS escrituras. En ese mismo Concilio de Toledo, se PROHIBIÓ a los obispos, la VIOLACIÓN de mujeres, de las suyas propias, de sus hijas y nietas. La Iglesia de Roma fue institucionalizada como un PODER POLÍTICO que afortunadamente acabaría siendo reconducida hacia el cristianismo gracias a las diferentes ordenes religiosas, que ACEPTANDO al Papa como superior religioso y con una CONSTITUCIÓN propia de obligaciones y deberes, son y constituyen ese cuerpo ejemplar de 400.000 religiosos en todo el mundo, que desde escuelas, universidades, hospitales, orfanatos o comedores enseñan con su ejemplo y dignidad, muriendo por Cristo, el auténtico cristianismo. La Iglesia de ROMA no fue otra cosa que el Independentismo de su época.
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